中國畜牧獸醫(yī)學會禽病學分會副理事長
楊漢春教授做客新浪

　　今日上午，中國畜牧獸醫(yī)學會禽病學分會副理事長楊漢春教授做客新浪嘉賓聊天室，為廣大網(wǎng)友解讀禽流感。

　　內(nèi)容導讀：

　　目前還沒有充分證據(jù)證明H5N1毒株可以在人與人之間傳播。擔心是可以理解的，但是不應該過分地去恐慌這個事情。

　　我們國家流行的毒株跟越南流行的是有差異的，也不是說所有的毒株都會造成人的感染。只是說有這種可能性。

　　我們國家禽流感研究基本上在世界上處于領先的地位，我們國家最早研制出疫苗用來預防禽流感。

　　活禽市場上的雞肉都是可以食用的，可以放心的食用。

　　以下為聊天實錄：

　　主持人馬驤：各位親愛的新浪網(wǎng)友大家上午好！歡迎你們光臨新浪嘉賓聊天室，今天是星期一上午，在這個時間跟大家談論非常多網(wǎng)友關心的話題禽流感，今天我們請來了專家是楊漢春老師，他是中國畜牧獸醫(yī)學會禽病學分會副理事長，歡迎您楊老師，這個抬頭念起來有點拗口。但是我們很清楚您是在禽流感防治方面的專家，一上來我就得問問您，現(xiàn)在您如何定義禽流感？另外很多網(wǎng)友非常關心的就是現(xiàn)在咱們國家禽流感的這種發(fā)病的狀況怎么樣，普通人會不會很容易被傳染，這是大家最擔心的，一上來就給您提了兩個問題，您解答一下？

　　楊漢春：今年禽流感受到了全球的關注，全世界的關注，禽流感這個疾病就是禽的流行性感冒，這個是指高致病性的禽流感病毒，比如說H5亞型的一些毒株，比如去年亞洲包括今年發(fā)生禽流感的H5N1，另外還有H7亞型一些毒株高致病性毒株引起的禽流感，我們稱之為高致病性禽流感，這個病會引起禽類大批的急性的死亡，后來叫歐洲雞瘟，后來叫真性雞瘟，是真正的雞瘟，是這樣一種疾病。

　　今年除了亞洲、歐洲的一些國家，比如說土耳其、克羅地亞、英國這些都發(fā)現(xiàn)了H5N1引起的禽流感的疫情，所以受到了全球的關注。

　　再一個大家關心的問題，人是不是會感染，從很多國家，包括越南、泰國、印度尼西亞這些國家都報道了人數(shù)的H5N1高致病性毒株的感染，造成了到現(xiàn)在為止報道有62人死亡，這個問題全球關注，世界衛(wèi)生組織也關心，提出了警告，這是大家目前的擔心，一旦禽流感感染人，人與人之間傳播，可能會造成人的流感爆發(fā)。但是目前只是擔心，只是一個警告，目前H5N1這個毒株還沒有充分的證據(jù)這個毒株可以在人與人之間的傳播。擔心是可以理解的，但是作為老百姓來講，作為普通市民來講，也不應該過分地去恐慌這個事情。

　　主持人馬驤：您說的是專家的觀點，還有科學家的觀點，但是在老百姓中間和網(wǎng)友中間，謠言紛紛，包括我自己，比如我和朋友開玩笑說，你聽我的聲音有點啞，該不會是禽流感吧，有很多網(wǎng)友也這樣想。

　　網(wǎng)友：楊教授您好，禽流感病毒大有蔓延之勢，我看了一篇報道說人際傳染是遲早的事情，這可怎么辦？中藥是否會起到控制作用？目前連一些中藥的原料的價格都普遍上漲，是不是跟這個有關系，還是人為炒作？

　　楊漢春：中藥對疾病有預防作用，對身體本身的免疫力和抵抗力有調(diào)節(jié)作用，你說對禽流感病毒，包括對其他的病毒是有效的，但是不是說它能治療禽流感，包括人的流感，吃了中藥就能防人的流感病毒的感染，這個可能有點太強調(diào)中藥的作用了，中藥價格的市場價的升高和炒作，跟一些媒體的渲染也有一定的關系，我是這么認為的。但是不是說吃了這個中藥就完全預防流感病毒的感染。

　　主持人馬驤：在某些領域，某些程度上，大家聞禽流感心慌，到了中藥價格上漲跟這個都有關系了。究竟人得了禽流感是什么樣的癥狀，像我這種肯定不是了？

　　楊漢春：不是。

　　假如說禽流感感染的話，相當人的流感的癥狀，發(fā)燒，全身無力，肌肉酸疼，再嚴重一點會出現(xiàn)咳嗽和呼吸困難，這些癥狀，很多人都得過流感，所以癥狀的話假如說還有急發(fā)性感染，會引起氣管炎，嚴重會引起一些器官的衰竭。我再強調(diào)一點，禽流感的感染，在越南等等國家報道的，人體里分布的H5N1，究竟是不是唯一的病源，還要提供更充分的依據(jù)。

　　主持人馬驤：從醫(yī)學研究上應該是這樣，我們要以科學的態(tài)度。但是有一點擔心，我覺得也有道理，科學的研究對一個疾病的研究，往往滯后于它給人類帶來的影響，身體上的，心理上的。

　　楊漢春：尤其是心理上的。

　　主持人馬驤：特別容易造成恐慌，禽流感發(fā)生了以后，很多人很擔心，我得了流感怎么就知道不是禽流感？

　　楊漢春：這個可以到醫(yī)院查抗體，可以從鼻腔的分泌物監(jiān)測病毒，這個技術應該說很容易了，很常規(guī)的技術。假如說有人接觸過病死雞，得禽流感發(fā)病死亡的雞，或者你接觸了這個雞肉，假如說出現(xiàn)類似流感的癥狀可以到醫(yī)院去做檢查。我想衛(wèi)生部門已經(jīng)在這方面加強我們國家人群的一個監(jiān)控，采取了一些監(jiān)控的一些措施，一些手段。我想這些方法應該是沒有問題的。

　　大家稍微感到欣慰的，我們國家到現(xiàn)在還沒有報道禽流感病毒感染人的病例，我想大家的心態(tài)可以稍微平穩(wěn)一點，作為普通網(wǎng)民和老百姓來講，心態(tài)要放平穩(wěn)一點。

　　主持人馬驤：除了剛才說的和流感的病狀差不多的表象之外，有沒有其他的不用抽血就可以知道已經(jīng)感染了禽流感？

　　楊漢春：必須到醫(yī)院或者到實驗室去確認知道，禽流感感染了以后，就是流感病毒感染人，引起人的流感，癥狀應該說區(qū)分不出來。經(jīng)常我們都會尤其到冬天或是春天，都會得流行性感冒，很多人都會得，癥狀區(qū)別不出來，到底是哪一個型，亞型引起的，區(qū)分不出來，要靠實驗室的手段。

　　主持人馬驤：現(xiàn)在這個季節(jié)南北方都已經(jīng)變冷了，現(xiàn)在感冒多了。

　　楊漢春：除了流感還有感冒，感冒也是多發(fā)的，要區(qū)分是流感或是普通的感冒，晚上被子掀了，第二天起來感到不適，要區(qū)分這個。

　　主持人馬驤：基本上每年都有流感，也有疫苗？

　　楊漢春：對。

　　主持人馬驤：禽流感沒有疫苗嗎？

　　楊漢春：有，那是在禽類上的，人還沒有疫苗，各國國家都在加大預防人的疫苗，我們國家衛(wèi)生部也在做這方面的一些研究工作。

　　網(wǎng)友：現(xiàn)在似乎說起禽流感有點像說非典的這個氣氛，很多傳言打流感疫苗有沒有用？聽說感康和達菲是有用的？

　　楊漢春：一般我們說感康和達菲有抗流感病毒的作用，也是常用的抗流感病毒的藥，不管怎么說，吃一點對預防，不說因為現(xiàn)在禽流感病毒感染人的問題，對流感病毒也是有一點效的。我們要注意的是達菲也會產(chǎn)生一些對流感病毒的抗藥性。作為預防用藥也是可以的。

主持人馬驤：但是沒有定論說什么就有用，什么就無效。

　　楊漢春：對。

　　我覺得作為我們網(wǎng)民，普通市民來講，因為你要感染所謂的，假如說你受到禽流感感染，必須有傳染源，必須接受這個病毒，不是現(xiàn)在好像空間里面都是禽流感病毒，你要接受這個病毒，接觸了傳染源才有可能感染發(fā)并，不接觸就不會發(fā)病。假如說你可能去過疫區(qū)，接觸過禽流感死亡的雞，或者說過雞肉，像泰國和越南報道的感染的人都有和病死雞接觸的歷史。你在城市里面生活，只要不跟禽流感病毒接觸，就沒有這種感染機會。所以大家也不會過分的恐慌這個事情，再次強調(diào)一下。

　　主持人馬驤：如果跟病死的雞有過接觸的？

　　楊漢春：只能說有可能，這種可能性是存在的，但是不一定受到感染，現(xiàn)在還沒有完全充分的證據(jù)說所有的禽流感病毒都能感染人。這個毒株不見得能感染人，我們國家流行的毒株根據(jù)我們國家權威機構，跟越南流行的是有差異的，也不是說所有的毒株都會造成人的感染。只是說有這種可能性。

　　網(wǎng)友：有中國專家稱早在上個世紀70和80年代在美國已有H7N7感染獸醫(yī)引起角膜炎的報道，目前的禽流感純屬炒作？

　　主持人馬驤：您對這個網(wǎng)友的聽聞做何感想？

　　楊漢春：H7N7真正感染人是在03年荷蘭，包括在WHO的網(wǎng)站上都公布了，受到H7N7的感染，人體表現(xiàn)為角膜炎、流淚，實際上都是類似于感冒的癥狀，類似于流感的癥狀，應該說不奇怪，類似于感冒的癥狀。炒作，當然媒體是一個方面的原因了，作為媒體來講，應該是科學的、客觀的看待一些問題，我也是反對媒體對過分的，造成一些老百姓的心理的一些緊張。

　　主持人馬驤：現(xiàn)在我等于是把網(wǎng)友對個體特別關心的問題跟您反映一下，有一些情況包括在我們身上，或者是我們身邊都發(fā)生了。就是對禽流感的一種態(tài)度，待會再談談整個大家還有很多朋友對國家的對人民的生活狀況，對國家的安全很關心，先說個體的。

　　比如說現(xiàn)在大家都不敢吃雞肉了，一出去吃飯，包括吃中午飯，不要點跟禽類有關的。

　　楊漢春：我倒不贊成，這段時間都在吃雞肉，都在吃雞蛋，大可不必擔心，我想只要雞肉、雞蛋這個來源通過檢疫的，在市場上銷售的，只要通過檢疫部門檢疫的應該是安全的，健康的雞，不會是病死雞，所以我覺得你大可放心吃雞肉雞蛋，當然這個是有影響，對畜牧業(yè)有影響，雞肉和雞蛋銷售下降，畜牧業(yè)往下落，這是負面的影響。

　　主持人馬驤：這是沒法回避的。

　　楊漢春：但是我們媒體要宣傳說，市民、網(wǎng)民、老百姓要放心吃雞肉，換句話說，你買的雞肉、雞蛋感染了禽流感病毒，經(jīng)過高溫加熱、烹調(diào)一定會把它殺死。

　　主持人馬驤：不要吃生雞肉。

　　楊漢春：中國沒有人吃生雞肉，不像外國人吃生雞肉，烤雞腿，半生不熟的，還帶血就吃，我們中國人喜歡吃熟透的，喜歡吃燒雞、雞丁都是烹飪過的。

　　主持人馬驤：即使被感染了病毒的禽類，在高溫烹調(diào)之后就沒有病毒了。

　　楊漢春：對，或者是有污染也沒關系。

　　網(wǎng)友：估計這下沒人敢吃野生禽類了，也是件好事。

　　楊漢春：保護野生動物。

　　主持人馬驤：因為很多野味大家以前都吃，現(xiàn)在可能不敢吃了。

　　楊漢春：我覺得是這樣，要保護野生動物，不能把它的生存環(huán)境、生存條件破壞掉了，從野生動物保護來講，應該是不吃野生動物。

　　主持人馬驤：不管有沒有禽流感病毒？

　　楊漢春：不管有沒有，即使是健康的，不帶禽流感病毒，也不應該吃。

　　主持人馬驤：現(xiàn)在有很多傳聞，比如我聽到的蒸桑拿可以預防禽流感病毒，吃泡菜？

　　楊漢春：泡菜在那個環(huán)境里面，禽流感病毒肯定是生存不下去的。

　　主持人馬驤：最安全就是把自己放在泡菜壇子里就好。

　　楊漢春：那大可不必，泡菜這個東西確實好吃，禽流感病毒肯定生存不了。蒸桑拿本身對身體有好處，一方面提高自己的抗病能力，不是它就能防禽流感，也不能這么談，不能這么說。

　　主持人馬驤：這就是民間的傳說了，都挺有意思的。

　　楊漢春：最好就是大家鍛煉身體，把身體健健康康的，抗病能力強，萬一有一天，禽流感病毒感染人了，你體質(zhì)好就沒多大問題，我是說萬一有一天，現(xiàn)在來講大家不必擔心這個事情。

　　主持人馬驤：個人的這些預防和傳言咱就說到這兒，說說大家對整體人群的關注。

　　網(wǎng)友：在防治人禽傳染方面，政府和醫(yī)療單位應該怎么做？

　　楊漢春：政府，我不是衛(wèi)生部門的，我覺得可能衛(wèi)生部門制定了一些相應的一些監(jiān)控、檢測還有一些應急的預案和措施，應急的方案，我想衛(wèi)生部門都會出臺這些東西。這塊網(wǎng)民要關心，就去問問衛(wèi)生部門的一些情況。

　　主持人馬驤：一些比較權威的和官方的。

　　楊漢春：對，比較權威的官方的專家，應該是有這一套機制的。

　　主持人馬驤：從您個人來講，您對咱們國家防治禽流感，包括人際之間的傳播是否很擔憂？

　　楊漢春：至少到現(xiàn)在為止，我不太擔心這個事情。按照我的觀點，萬一說禽流感確實是造成人的感染，那就相當于人的流感。流感基本上我們中國人每年冬天和春天有不少人得流感，現(xiàn)在的醫(yī)療水平在控制或者說治療人的流感方面應該說沒有太大的問題，技術、包括醫(yī)療水平和條件都能跟上，大可不必擔心，我現(xiàn)在來講不擔心這個事情。

主持人馬驤：咱們把人的因素刨去了，您對中國野生禽類，包括遷徙的，它們的情況您了解嗎？

　　楊漢春：遷徙的尤其是候鳥，遷徙的道路有八條，有幾條是在中國，從南到北的遷徙路線，我們國家的野生種禽數(shù)量，種類就比較多，包括今年青海湖的斑頭雁的死亡，遷徙的候鳥帶有禽流感病毒應該說是很正常的事情，大家早就知道帶禽流感病毒。但是在這方面只能加強監(jiān)控，對它攜帶的禽流感病毒，對它也沒有辦法，不能把候鳥圈起來，不能不讓它飛吧。所以我覺得沒什么很有效的措施來控制候鳥對禽流感病毒的傳播只能加強監(jiān)控。

　　主持人馬驤：我看到一條新聞，世界動物衛(wèi)生組織發(fā)布禽類捕殺指導原則，聽到“捕殺”兩個字，我心里就有點發(fā)緊。

　　楊漢春：不可能對候鳥捕殺，世界上不可能這么做，只能說是家養(yǎng)的禽類，雞、鴨、鵝，這是國際慣例。對高致病性禽流感，國際上都是到現(xiàn)在為止，歐洲基本上都是采用捕殺的辦法，我們國家禽流感研究基本上在世界上處于領先的地位，包括越南的研究，所以我們國家最早研制出疫苗用來預防禽流感，到現(xiàn)在為止東南亞有些國家比方說越南也開始做疫苗接種。以前國際慣例不打疫苗，只要發(fā)病就把發(fā)病雞，像我們國家規(guī)定的三公里以內(nèi)的疫點的雞都被殺掉，這是國際慣例。

　　主持人馬驤：剛才我們討論還停留在人得病了怎么辦，關于捕殺的慣例來說，這一點對咱們國家的經(jīng)濟，尤其是對養(yǎng)雞專業(yè)戶，有怎樣的影響？

　　楊漢春：這個問題也是擺在我們獸醫(yī)部門在動物疫病和禽流感的防治方面的一大問題。你捕殺以后，老百姓肯定受到損失，如果我們規(guī)定的三公里以內(nèi)疫點周圍，如果這個疫點周圍禽類的養(yǎng)殖數(shù)量比較大，老百姓的損失就大了，像去年禽流感，國家政府部門就會拿出一部分錢來補貼給農(nóng)戶，給養(yǎng)殖戶，降低他們的損失。我覺得這個是政府部門，國家應該跟國際接軌，在歐洲這些國家發(fā)生禽流感都是把雞殺掉，政府部門拿錢出來給農(nóng)戶進行補貼。

　　主持人馬驤：包括像瘋牛病。

　　楊漢春：那更是這樣，殺掉以后都要補貼。

　　主持人馬驤：會不會愈演愈烈，嚴重到我們?nèi)ツ硞€地方的農(nóng)村，見不到家家戶，鄉(xiāng)村公里上有一只雞跑過來的現(xiàn)象，都把它滅掉了？

　　楊漢春：不會，從04年我們國家發(fā)生了高致病性禽流感以后，獸醫(yī)部門就加大了對禽流感防治，包括我們國家也研制出了防治禽流感很有效的疫苗，加大了防治的力度。但是目前的情況，國家養(yǎng)禽的狀況，除了雞還有鴨鵝，鴨鵝是水禽，再一個我們國家散養(yǎng)很多，所以防疫防治工作做起來很難的，有的農(nóng)戶不打疫苗，他的禽類就存在著感染的可能，它沒有抵抗力。所以我們國家防治禽流感有一定的隱患，尤其是千家萬戶的地區(qū)，還有比較偏遠的地區(qū)，一旦感染就會發(fā)病。像今年發(fā)生的幾起都是非免疫區(qū)，包括湖南、安徽的鵝都沒有打疫苗，肯定會發(fā)病。

　　主持人馬驤：這些工作還得靠細致的工作來預防。

　　楊漢春：對，一個是靠防疫部門做宣傳，再一個老百姓意識到危害，積極的配合防疫部門來做好疫苗的接種，加大免疫的力度，包括接近100%的疫苗免疫接種，這樣對我們國家的高致病性禽流感才能比較有效的控制。如果你的免疫力度達到50%或者是30%，還有那么多禽類沒有打疫苗，就存在著危險。

　　主持人馬驤：現(xiàn)在時間過了一半，跟各位網(wǎng)友再說明一下，您看到做客新浪嘉賓聊天室的中國畜牧獸醫(yī)學會禽病學分會副理事長楊漢春教授。我們正在談論的話題是大家最近比較關心的禽流感的話題。咱們接著聊。

　　網(wǎng)友：為什么世界性的一場危機在亞洲最嚴重？

　　楊漢春：按這位網(wǎng)友意思是指禽流感。

　　主持人馬驤：對。

　　楊漢春：這個網(wǎng)友要看去年亞洲的禽流感，從去年開始在一些國家，東南的一些國家就沒有斷過，這個病毒一旦有了以后，你說完全說把它控制住，把它清除掉，很難的，除非你把所有的雞，所有的禽，包括天上飛的，全部控制住，全部殺掉就沒有這個病。但是這個很難的，尤其是東南亞的，像越南這些的養(yǎng)殖狀況跟我們國家的養(yǎng)殖狀況是一樣的，散養(yǎng)很多，你看越南散養(yǎng)很多，而且越南的養(yǎng)殖水平還不如我們國家。有些情況是類似的，有些水平不如我們國內(nèi)的養(yǎng)殖水平。

　　去年爆發(fā)以后，在這些國家陸續(xù)都不斷都有。我覺得一個主要的原因，我們亞洲地區(qū)的養(yǎng)禽數(shù)量，是很大的。這是一點，再一點散養(yǎng)的多。集約化和散養(yǎng)是并存的，散養(yǎng)是多數(shù)。不像一些發(fā)達國家，他們是比較集中的，農(nóng)場，禽流感發(fā)生以后好控制。

　　所以我們尤其是亞洲國家，像東南亞控制禽流感是有難度的，完全控制住沒有辦法。像候鳥，我們沒辦法控制它，一旦它帶有禽流感病毒，它污染環(huán)境，就可能造成養(yǎng)殖環(huán)境受到污染，雞鴨就會受到感染，所以候鳥我們沒辦法控制。

　　主持人馬驤：在這兒有動物保護人士，特別擔憂。也是跟廣大網(wǎng)友發(fā)出呼吁。

　　網(wǎng)友：千萬不要借此之機隨意捕殺野生鳥類。

　　主持人馬驤：這種情況也有可能，本來有些人就沒事愛拿著槍打個鳥，這回更有理由了，我預防禽流感。

　　楊漢春：你擔心禽流感感染你，最后的辦法就不要去接觸，離它遠點，讓它處在自然的環(huán)境中，它所處的環(huán)境你也不要破壞。我早就建議過，對候鳥遷徙的地方，棲息的地方只能加強消毒，用消毒器把它待過的環(huán)境污染過的水源和一些地方做一些消毒的處理，這樣來預防它散布禽流感病毒，我是反對去捕殺這個候鳥以及野生鳥類。

　　主持人馬驤：您說的這個問題我有一些疑惑了，甚至從我自己的觀點來說還有一些反對意見，比如說野生鳥類，它遷徙感染了禽流感，那是人家鳥類的事，咱為什么要去在它的棲息地進行消毒，先不說它是否消毒就會給自然環(huán)境造成破壞，消毒劑的使用劑量不一定控制好。野生就讓它野生好了，禽流感在野生鳥類傳播，不是短時間，是長期以來就有的，為什么我們?nèi)祟愐深A它的生活？

　　楊漢春：也不是干預，它飛過的地方，它待過的地方，它要飛走的，它飛走的時候要對這個環(huán)境進行消毒。一面它進一步污染環(huán)境，假如周圍有養(yǎng)殖場就有受到污染的風險存在，它飛走以后，不是說它待在那個地方，它待在那個地方，要讓它自然的待著，不能碰它。消毒劑現(xiàn)在很多是低毒和無害的，沒有殘留的，目前在動物的防疫上都有這樣的，不用擔心對環(huán)境污染，有一些消毒劑有污染，現(xiàn)在用的都是很安全的消毒劑。

　　主持人馬驤：我們是不是在做一些這樣的工作？

　　楊漢春：像去年青海湖的斑頭雁的死亡，在斑頭雁的遷徙地方都做了消毒，包括遷徙地方都做了處理，那回斑頭雁發(fā)生死亡以后，周圍的雁沒有受到感染。

主持人馬驤：說到這個，我又想到一個疑惑的地方，這個世界到底怎么了？瘋牛病剛才提到了，現(xiàn)在是禽流感，再往前艾滋病來自猿猴，怎么會造成這樣的情況，再這樣下去，讓人感覺，咱們和動物之間不能有太多接觸，或者說各種動物之間，他們之間傳播的病毒，遲早一點會危害到人類？

　　楊漢春：當然我們自然界要辯證看，微生物本身，細菌病毒本身也有在變化，它也在變異，它也要生存，還會產(chǎn)生一些新的微生物，我們?nèi)祟惒恢赖模粗?，或者以前我們?nèi)祟惐旧砭蜎]有認識它，有一天它跟人類接觸以后，比如SARS病毒，非典病毒，有一定跟人接觸以后就會造成人的感染，它是存在的，實際上早就存在，我們?nèi)祟悰]有認識它。所以我覺得這個不能說好像就是說我們跟動物剛才你說的跟動物好像不能接觸似的，我倒不這么看。我覺得人類的生存就是在和疾病在做斗爭，而且這個斗爭會永遠下去。長期以來就是在跟疾病在做斗爭，所以還會持續(xù)下去，只要有人類就有疾病，我們是科學看待這個問題，科學探討，科學家會找出一些預防或者是治療這些疾病，或者是新發(fā)生疾病的手段，都在做斗爭。

　　主持人馬驤：在這個斗爭過程中還有點疑惑，比如說SARS這個病毒，非典病毒，有一種說法，人不去沒事就吃野生動物，非要做這種近距離接觸的話不一定會得。包括禽流感，也有一種看法，你像工廠化一樣養(yǎng)禽類，造成了他們和禽類容易傳染，保持了一種人和自然界和諧的狀態(tài)，很多事情都會避免。

　　楊漢春：這個很重要，這個觀點我也贊同，像SARS病毒，來源的動物從哪兒來，實際上現(xiàn)在還沒有完全的下定論，最近有一些科學家從蝙蝠里面來，蝙蝠里面存在SARS一樣病毒的病毒出來，就推測出來是蝙蝠。

　　當然禽流感你剛才的觀點說不規(guī)?；图s化飼養(yǎng)，不規(guī)模化和集約化飼養(yǎng)可能會減少很多病，禽流感這個病毒在我們沒有集約化飼養(yǎng)的時候已經(jīng)出現(xiàn)了，應該是推到1848年，那時候的集約化飼養(yǎng)沒有，那時候就有了，不是我們集約化飼養(yǎng)已經(jīng)才有的。這是一個矛盾，集約化飼養(yǎng)有利于疫病的控制，有利于環(huán)境的控制，尤其是很多病，像一些急性傳染病，我剛才講像歐洲，就這個農(nóng)場，就把它封鎖、隔離，很快就把傳染源消滅掉了，有利于疫病的控制。

　　主持人馬驤：從環(huán)保人士的角度來講，我還聽過一個朋友跟我說的擔心的場景或者是預測的場景，若干年以后，人類生活在地球上沒有太多野生動物了，人類把自己也建造一個相對封閉和安全的環(huán)境來防治外界各種病毒的可能性，越來隔的和自然越遠，這只是這個說法。

　　楊漢春：這只是一個說法，人不可能離開自然，我們也不可能不接觸動物。

　　主持人馬驤：我剛才說的是想象，我覺得也有一定道理，確實人離自然越來越遠了，比如禽流感，大人、小孩都知道，不能吃雞肉，是雞傳染給人的，很多人的第一想法就是這樣。

　　楊漢春：我們要加強宣傳，讓普通市民在科學知識上面了解多一些，尤其是對這個病的一些了解，對這個病，某種動物疫病本身的危害，還有我們可以采取的一些相應的預防和控制的措施，老百姓知道的越多，對這種恐懼的心理容易消除一些，關鍵是科學知識普及的問題。

　　說起來歐洲也一樣，歐洲現(xiàn)在的雞蛋消費也下降，也是正常的，這種心理存在也可以理解。

　　主持人馬驤：您估計這事多久會過去？

　　楊漢春：那等到我們消停了，不再談論這個話題了，可能我們普通老百姓的心理慢慢就消退下去了，大家又回到照樣吃雞肉、吃雞蛋這沒問題的，它就是一個心理。

　　網(wǎng)友：我也是特別有責任感，我們家里有雞，養(yǎng)了鳥和鴿子，如何關注它們是否感染了禽流感部門，如果有的話向什么部門反映？

　　楊漢春：首先如果有了，出現(xiàn)發(fā)病，出現(xiàn)突然死雞，而且死亡的數(shù)量很大，都是急性發(fā)病，急性死亡，這時候就要向當?shù)氐墨F醫(yī)部門，獸醫(yī)衛(wèi)生監(jiān)督部門去匯報這個疫情，讓他們?nèi)〔牧线M行取證，首先確定這一點，不能私自把病死雞處理，不能私自把它扔掉，要按照獸醫(yī)衛(wèi)生防疫部門的要求去做特殊的處理，做無害化處理，焚燒或者是深埋，假如說是高致病性禽流感的話要按照一套規(guī)范去處理。

　　主持人馬驤：同時本人是不是應該去檢查一下身體？

　　楊漢春：你可以去醫(yī)院檢查一下，也可以說你自己做一下，假如說有發(fā)燒，有感覺身體不適，是說萬一，你就應該去醫(yī)院檢查一下。

　　主持人馬驤：還有一個是如果是這樣的情況發(fā)生的話，禽流感這種情況是否不應該去農(nóng)貿(mào)市場買有可能未經(jīng)過檢驗的禽類？

　　楊漢春：農(nóng)貿(mào)市場，尤其是集貿(mào)市場，尤其是去年禽流感以后，我想各個地區(qū)都會加大對農(nóng)貿(mào)市場的檢疫的力度，至少說到農(nóng)貿(mào)市場的雞應該是健康的，活的，尤其是活禽交易市場，應該是活的，應該說活的經(jīng)過獸醫(yī)衛(wèi)生檢驗部門檢驗，應該說沒有問題。除非是病死雞，那是不行的，不能上市的，不管是什么病死雞，除了禽流感病死雞，其他的病死雞也是不應該吃的。不用擔心這個，活禽市場上的雞肉都是可以食用的，可以放心的食用。

　　主持人馬驤：禽流感的病毒是否對不同的身體狀況的人群被感染的可能性是不同的，比如我身體很健康，生活很規(guī)律，即使我觸碰到也不會感染？

　　楊漢春：易感人群，包括人本身的流感，易感危險人群都是年齡比較小的小孩，老人，這是流感病毒感染人以后，我們青壯年，你可能躺兩天就沒事了，發(fā)燒躺兩天，多喝水可能就沒太大事了，因為抵抗力強，身體強壯，每個人對禽流感的易感性不同的，每個人身體狀況不一樣。

　　主持人馬驤：禽流感病毒不會像SARS病毒一樣，碰到了就逃不過？

　　楊漢春：至少現(xiàn)在來講，因為我們還沒有說至少我們國家還沒有發(fā)現(xiàn)人感染的病例，還沒有充分的依據(jù)證據(jù)說可以在人與人之間傳播，所以對這個問題還沒有定論。和SARS來比，SARS它也是一個要接觸以后，尤其是污染，污染接觸的環(huán)境，它造成感染，所以我們SARS流行都是很典型的傳染來源，醫(yī)院，污染的環(huán)境，SARS病毒污染的環(huán)境就容易受到感染。對禽流感病毒感染人，現(xiàn)在我們說只是說包括WHO擔心、擔憂這個問題，我們老百姓擔心也是可以理解，但是不必過分去擔心這個事情。

　　主持人馬驤：珍愛生命，好好鍛煉身體，保持身體健康，希望大家都健康，謝謝各位網(wǎng)友參與今天的討論，非常感謝楊教授的解答，我們下期訪談再見。